|
Rosliny nie babelkuja
|
| Autor |
Wiadomość |
magdzia
Użytkownik
  
Postów: 55
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 16.08.2005
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
witam znowu mam problem tak jak w temacie podaje co2 od kilku dni i tylko raz widzialam jak rosliny babelkuja zaraz po podmianie wody przez pare godzin ale juz nastepnego dnia nic sie nie dzialo. Miezylam parametry wody i chyba troche za wyskokie ph 7.5 tww ok 18 stopni niemickich, two 18 czyli twarda, nie mam pojecie jak to zmniejszyc moze to jest przyczyna niebabelkowania roslin moze, jak ktos ma jakis pomysl to piszcie. Dodam jescze ze oswietlenia ok 0,43w/l jedna swietloka hagen flora-glo
pzdr
|
|
| 26.11.2005 12:49 |
|
 KUP SOBIE AKWARIUM
|
ratafia
Senior
   
Postów: 564
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20.02.2005
Status:
Offline
Reputacja: 16
|
Rosliny nie babelkuja
Chyba nie masz większych zmartwień. Stworzyć warunki żeby rośliny produkowały takie ilości tlenu nie jest łatwo. Przy tak intensywnej fotosyntezie bardzo szybko wyczerpują się składniki pokarmowe i jeśli któregokolwiek zabraknie fotosynteza zostaje ograniczona, najczęściej pierwszym takim pierwiastkiem jest potas, azot lub węgiel w przyswajalnej dla roślin formie.
Nie jest to powodem do zmartwienia, jeśli rośliny nadal rosną. To, że rośliny mają dostateczną ilość światła świadczy, że zaraz po podmianie wody, kiedy mają pod dostatkiem potrzebnych im związków widzisz taką ilość tlenu, że nie może się rozpuścić w wodzie. Stworzyć roślinkom takie warunki, jakie się tobie mażą nie jest łatwo, nawet koledzy zajmujący się akwarystyką roślinną mają niekiedy z tym problemy.
|
|
| 26.11.2005 21:31 |
|
 |
magdzia
Użytkownik
  
Postów: 55
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 16.08.2005
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
ok ale co z ta woda czy parametry sa dobre i jak to zmienic, a czy rosliny rosna hmm, niby rosna puszczaja nowe listki ale te stare marnieja, robia sie bronzowe plamki na blaszkach lisci i takie male dziureczki jakby je ktos szpilka podziurkowal dzisiaj wieczorem postaram sie zamiescic fotki tych roslinek. pozdrowka
|
|
| 27.11.2005 11:44 |
|
 |
ratafia
Senior
   
Postów: 564
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20.02.2005
Status:
Offline
Reputacja: 16
|
Rosliny nie babelkuja
Jeżeli młode listki są zdrowe a problem dotyczy starych liści to przyczyny należy szukać w niedoborze pierwiastków mobilnych takich jak:
Azot, fosfor, potas, magnez
W przypadku niedoboru tych pierwiastków są pobierane przez młode liście bezpośrednio z tych starszych, obserwujemy wtedy zmiany na starych listkach a w przypadku dużych niedoborów ich obumieranie.
Twardość masz troszeczkę za dużą głównie z powodu twardości węglanowej, obniż twardość węglanową do 5N, podajesz CO2 więc ilość gazu ustaw tak żeby pH wynosiło 6,8 to optymalna ilość dwutlenku węgla.
Mała uwaga:, jeśli nie zmniejszysz twardości węglanowej z pH wody nie schodź niżej niż 7,4 poniżej tej wartości ilość dwutlenku węgla staje się niebezpieczna dla ryb.
|
|
| 27.11.2005 13:02 |
|
 |
thevill
Użytkownik
  
Postów: 80
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 12.11.2004
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
tww ok 18 stopni niemickich, two 18
hym troche dziwne by wenglanowa byla rowna ogolnej.
pewnie sie pomylilas przy pisaniu lub blad pomiarowy.
a co do tematu ratafia juz ci wszystko wyjasnila ja dodam tylko od siebie
bombelkowanie roslin nie jest dla nich najzdrowsze taki nadmiar tlenu wyprodukowany przez rosliny, ze jest widoczny golym okiem powoduje uszkodzenie tkanki. bardzo zadko zdaza sie by w naturalnych warunkach rosliny bomblowaly.
bomblowanie po podmianie wynika raczej ze zmiany cisnienia niz z nadprodukcji tlenu.
|
|
| 27.11.2005 16:24 |
|
 |
ratafia
Senior
   
Postów: 564
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20.02.2005
Status:
Offline
Reputacja: 16
|
Rosliny nie babelkuja
Takie wskazania testów są możliwe, test na TwW mierzy nie twardość węglanową jak piszą na opakowaniu ale alkaiczność wody. Nigdy nie spotkałeś się z przypadkiem że mierząc TwW i TwO ta pierwsza wbrew logice wychodzi większa? Nie wierzę że o tym nie wiesz.
|
|
| 27.11.2005 16:47 |
|
 |
thevill
Użytkownik
  
Postów: 80
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 12.11.2004
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
spotkalem sie ale tylko przy wodzie preparowanej anionitem.
w tej chwili nie moge sobie przypomniec co tak naprawde mierzone jest w wodzie przy testach tww. (chyba tez jakies sole - przerabialem to chyba 20lat temu na zajeciach, w sumie sposob wykonania wskaznikow byl tez inny niz wskazniki firm akwarystycznych.)
jak dla mnie pozostaje to dalej bledem przy takich wskazaniach robienie pomiarow jest IMHO bezcelowe, caly proces nawozenia w moim przypadku jest zalezny od wskazan testow.
|
|
| 27.11.2005 17:42 |
|
 |
magdzia
Użytkownik
  
Postów: 55
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 16.08.2005
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
no wlasnie rosliny takie jak ludwigia repensis wypuszczaja mnosto mlodych listkowsa one koloru jasno zielonego a od dolu robia sie brazowe i odpadaja dzisiaj podmienialam ok 14 wody oraz mierzylam paremetry wody ph 7.3 twardosc weglanowa 13 ogolna 20 oczywiscie rosliny zaczely bablowac powiedz mi jak uzupelnic te pierwiaski mobilne. z gory dzieki
Dodam jeszcze ze zakupiłam preparat firmy zoolek aquaflora.
|
|
| 27.11.2005 17:55 |
|
 |
ratafia
Senior
   
Postów: 564
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 20.02.2005
Status:
Offline
Reputacja: 16
|
Rosliny nie babelkuja
Pozwól, że najpierw odpowiem „thevill”
Takie cuda nie zdarzają się znowu tak rzadko jak by się zdawało szczególnie, jeśli w ujęciach wykorzystywana jest woda źródlana, koledzy z południa polski też często mają takie pomiary i wydają pieniądze na nowe testy zanim się nie połapią, o co chodzi.
Te testy mierzą nie tylko węglany wapnia i magnezu, ale też węglany sodu i potasu i pewno jeszcze kilka związków metali wielowartościowych z węglem a do tego dochodzą też, borany, krzemiany i fosforany.. Ważne, że dla celów akwarystycznych te testy wystarczają. Służą nam głównie do określenia właściwości buforujących wody i określenia zawartości CO2 w wodzie.
Testy mierzące tylko węglany wapnia czy magnezu były by najpewniej bardzo drogie a pomiar skomplikowany, śmiać mi się chce jak wyobrażam sobie armie akwarystów z laboratorium w domu mierzących twardość wody metodą miareczkowania i przeliczających wyniki pomiarów.
Nie rozumiem, dlaczego uparłaś się na to bombelkowanie już thevill ci napisał, że na dłuższą metę to roślinom nie służy, dobre jest jako ciekawostka do zobrazowania dla niedowiarków, że rośliny faktycznie produkują tlen. Natomiast dla samych roślin jest wręcz szkodliwe są jakby rozrywane od środka. Jeśli będziesz regularnie podmieniała wodę i stosowała dobre nawozy to na razie wystarczy. Żeby samemu uzupełniać brakujące minerały trzeba albo potrafić zmierzyć ich zawartość w wodzie albo mieć na tyle duże doświadczenie żeby na podstawie obserwacji roślin potrafić określić niedobory.
Nie polecam ci takich eksperymentów na początek przygody z akwarystyką. Szczególnie azot i fosfor są zdradliwe możesz spowodować trudną do opanowania inwazje glonów.
Ten nawóz zooleka jest z tych, co to nie zaszkodzą nawet przy przedawkowaniu, ale i niewiele pomogą. Jeśli chcesz poeksperymentować to zakup nawozy z serii PG, PG Clasic, PG Mikro, PG Ferro.
Ale musisz mieć dużo cierpliwości oraz umiaru przez pierwszy miesiąc stosuj dawki zmniejszone, co najmniej o połowę. A na efekty przy uprawie rośli czeka się nie dwa dni ale co najmniej dwa tygodnie
|
|
| 27.11.2005 19:29 |
|
 |
thevill
Użytkownik
  
Postów: 80
Grupa: Zarejestrowani
Dołączył: 12.11.2004
Status:
Offline
Reputacja: 0
|
Rosliny nie babelkuja
Takie cuda nie zdarzają się znowu tak rzadko jak by się zdawało szczególnie, Te testy mierzą nie tylko węglany wapnia i magnezu, ale też węglany sodu i potasu i pewno jeszcze kilka związków metali .....
Nigdy sie nie zastanawiałem nad skutecznością testów, bo tez nigdy nie miałem z nimi problemów. W sumie temat mnie teraz zaciekawił.
Jak pisałaś w 99% wystarczające sa przybliżone wartości, ale zdążają się sytuacje gdzie dokładna wiedza była by bardzo przydatna szczególnie, gdy ciężko jest normalnie określić niedobory/nadmiary przy bilansowaniu nawozów. Wykonanie pomiarów i obliczeń nie jest znowu takie skomplikowane, jeśli zaprzęgnie sie do tego komputer (myślę ze Excel wystarczy w zupełności) gorzej z odczynnikami chemicznymi szczególnie ze przez paranoje terrorystyczna coraz ciężej jest kupić cos w poch.
Ale i tak z ciekawości poszukam w piwnicy ksiązki.
Pewnie jak zwykle gra niewarta biedzie świeczki, ale co mi tam.
A teraz cos odemnie jeszcze dla Magdy.
Oświetlenie 0.43W/L to zbyt mało by wymusić na roślinach aż tak gwałtowną fotosyntezę( chyba ze masz bardzo niskie akwarium wtedy przelicznik waty na litry nie ma uzasadnienia). Efekt taki uzyskuje sie w okolicach 0,75W/l, ale wtedy tez zaczynają problemy innej natury, czyli jak ratafia pisała zwiększona fotosynteza sprawia ze, że w wodzie zaczyna brakować pierwiastków szczególnie tych przyswajanych najszybciej, a stabilność biochemiczna jest zależna od pierwiastka, którego zazwyczaj jest najmniej, nie mówić już o antagonizmach miedzy związkami, np.: jeżeli w wodzie skumuluje ci się miedz ograniczysz tym samym przyswajanie żelaza itd…
Wystarczy popełnić nieświadomie jeden bladł no i mamy glony, zakwity, zahamowanie wzrostu roślin, stabilny ekosystem zaczyna szlag trafiać. A odbudować potem rownowage jest ciężej niż ja zepsuć. Do takich zabaw potrzebna jest wiedza, 5doświadczenie i cierpliwość. W skrajnych przypadkach udaje sie uzyskać natychmiastowe efekty, ale to wynika zazwyczaj ze skrajnego braku materiału budulcowego. Po podaniu, co2 nie oczekuj ze rośliny odrazu zaczną bablowac, możliwość składowania tlenu w roślinach jest bardzo wielka.
Nawozy zooleka sery tetry itp. moim zdaniem sa o kant stołu rozstrzaść, jeśli chce się osiągnąć znaczące rezultaty, sa to nawozy, które maja na celu dostarczyć minimum odżywcze dla roślin a równocześnie by w razie przedawkowania nie spowodowały katastrofy.
Ratafia poleciła ci nawozy Aqua-artu i w zupełności się z nią zgadzam,(chociaż nie jestem zwolennikiem produktów Bartka).
Jeżeli chcesz na poważnie się bawić w ogrodnictwo akwariowe polecam serwis holenderskie.pl jest to skarbnica wiedzy na temat roślin akwariowych.
Ale według mnie najpierw należy zadbać o dobra kondycje roślin by potem oczekiwać wodotrysków.
Na zakończenie życzę cierpliwości, sukcesów i zdobywania wiedzy.
ps. ...i słuchaj się ratafi bo to chodząca encyklopedia :lol: ....
|
|
| 27.11.2005 21:53 |
|
 KUP SOBIE AKWARIUM
|
|
|